Urbanismo se pone medallas
No hago otra cosa más que oir regodearse a los BLogers de la CHA comentando la cantidad de VPO's que han hecho. Pero estoy seguro que la decisión de instituir un Ministerio de Vivienda por parte del Presidente del Gobierno tiene algo que ver.
El Presidente se comprometió por medio de su ministra a realizar "nosécuantas" mil actuaciones Habitacionales. ¿No ha sido Urbanismo de Zaragoza un mero medio del que se ha valido el gobierno del PSOE para cumplir sus promesas?.
¿Qué hace un gestor destroza mobilidades y cebranta sostenibilidades poniéndose medallas por cumplir las órdenes?, ¿es político o es militar?. Mucho tiempo pierde en demostrar a todos lo obediente que es. Señor Antonio Gaspar debe juntarse con gente de su edad.
34 comentarios
luis -
Lorenzo -
Ese medio de transporte ya está probado, hay que probar otro a ver si ese funciona.
Ésta prodría ser suficiente argumentación.
¿Porqué iba a ser el ticket de metro en Zgz más caro que en otras ciudades españolas? Por tontos, ¿o qué?
¿Porqué se iba a hacer una red de metro pensando en unos pocos?, pensando en unos pocos se aprueba una linea de tranvía, no una red de metro.
Los Rosales, que vergüenza, tener que cruzar todo Beberly Hills con sus dos mil rotondas para llegar a tu humilde VPO, todos los días varias veces, o salir por una pista de tierra..., prefiero no seguir hablando de esto..., se les tenía que caer la cara de vergüenza por haber dejado eso así y no haberlo solucionado con FOmento o "suputamadre".
Perdón, pero me exasperan estas cosas, esta dejadez.
luis -
Lorenzo -
Pero lo que sí está claro es que el trabajo de Gaspar fue insuficiente, al menos para los vecinos de Rosales. Esperemos que el actual representante de urbanismo, que es del PSOE, no del PAR, haga mejor su trabajo que el de CHA.
Apuntarte también que confundes el progresismo con lo social: hacer VPO es un pocítica social. Comenzar a utilizar el subsuelo instalando una red de metro sería política progresista. Instalar un tranvía antes de tener red de metro sería política regresiva.
En eso de acuerdo, pero quedas escaso: la ciudadanía decide... y yo digo: la ciudadanía decide quién decidirá por ella.
Por cierto, bienvenido
luis -
rosales -
acabo de leer este "entretenido" debate y puedo deciros que en Los Rosales (donde se han dado cientos de VPO) no hay servicios de ningún tipo y NO SE ESTA HACIENDO EL ACCESO QUE COMENTAIS (podeis pasar por allí a comprobarlo cuando querais). Removieron tierra tres días y ya no han vuelto en dos meses por allí. Un nuevo engaño del señor Gaspar (esperemos que mejore con el cambio de gobierno)
Lorenzo -
Verdaderamente el PSOE ha crecido, yo creo que por la EXPO y la Chunta ha mantenido sólo 3 de los 6, creo que no se ha aprobado su gestión.
Me parece que aunque una de las causas por las que he defendido al PAR ha sido el Metro, el votante no ha tenido eso muy en cuenta, porque las encuestas siguen diciendo que la mayoría de las personas de zaragoza no quieren tranvía.
La lucha será para que no instalen el tranvía. Si lo instalan lo único que me quedará será resignación y apechugar con las consecuencias. Creo que mi exposición de argumentos ha sido suficientemente importante para calar en algunas conciencias.
luis -
Lorenzo -
Zaragoza no tiene una organización lineal, es concéntrica, así que de instalar un transporte lineal, debería hacerse bajo tierra.
Y no, no me parece curioso. Me parece una putada para la ciudadanía zaragozana en general que alguien, siquiera una persona apoye un tranvía que abra en canal nuestra ciudad.
Por otra parte, Luis, no creo que seas juez ni parte para andar juzgando qué es demócrático y qué no.
Pero "das pié" al diálogo y eso me gusta. Es para mi un deber "mover conciencias", y el diálogo es un buen camino.
luis -
No te parece curioso que el PAR cambie de opinión cuando no está en el gobierno de Zaragoa, estuvo ocho años y pudo hace metros para dar ty tomar , no los hizo, proponía el tranvía y ahora que está en la oposición dice que quiere metro y el tranvía es malo..
lorenzo -
Cosa que..., bueno no voy a comparar porque sino Peter se cabrea.
Quizá me paso cuando hablo de sandez. Simplemente es un error, pero un error muy grave que nos va a afectar a nosotros y a las próximas generaciones, porque dentro de un tiempo tendrán que levantar el tranvía para hacer una red suburbana. La Red de Metro es necesaria ya, y gastar el dinero en un tranvía sólo va a retrasar la instalación del medio de transporte que de verdad es reálmente útil.
Y por cierto, ya lo he escrito varias veces, me importa bien poco lo que dijera o dejara de decir el PAR hace cuatro años porque lo han pensado mejor y han cambiado de idea. Esto está muy lejos de no ser serios. Cambiar de opinión, si es a mejor, es bueno. Por ejemplo: El gobierno central, como lo han hecho todos los anteriores, pensó que había que hablar con ETA, lo intentó, y nuevamente se ha visto que no conduce a nada. Ahora cambian de rumbo y dicen que van a actuar con toda la fuerza que tiene el estado de derecho. Si es para mejor bienvenido sea el cambio de pensamiento.
Lorenzo -
Disculpa. Comparar mis errores a los tuyos ha sido un error más grande que... los mios propios. Creo que he rozado mi techo. Nunca seré capaz de equivocarme tan gravemente.
Sí, realmente muchos utilizan esa manera equívoca de hablar del gobierno central, como tu dices, o del Gobierno Español como también se puede decir.
Aunque seguro que vuelvo a fallar. Mi léxico es ilimitado en el tiempo pero tiene limitaciones puntuales y está sujeto a confusiones fruto de la prisa.
Aunque no valga esto como excusa para volver a reconocer que sí, cuando dije Ministerio de Fomento quise decir Ministerio de Vivienda. Departamento este último, corrigeme si me equivoco, pertenecía antes al de Fomento, es así?
luis -
peter -
Lorenzo -
Volver a la misma conversación un mes después se me hace harto pesado. ¿En qué me contradigo?
Yo no me meto con las ideas de los demás, y aunque lo hiciera estoy en mi derecho, y es muy democrático criticar lo que no te gusta.
No tienes ni idea de lo que es democracia tio.
Si creo que poner una linea de metro cruzando toda Zaragoza es una sandez lo digo. "porque quiero y porque me da la gana" (como la jota).
Te recomiendo dejar a la gente que exprese lo que quiera y como quiera. Hay libertad de expresión amigo, despierta.
Cualquier alcalde que ponga un tranvía norte-sur sin haber puesto antes una red de metro en Zaragoza no tiene "ni puta idea" de como funciona Zaragoza.
Te duele Luis, pues despierta, es así.
Lorenzo -
Veo que andamos los dos escasos de rigor.... hablas de Madrid cuando tendrías que hablar del Estado Español.
Aún así gracias por tu comentario "Peter"
peter -
luis -
Dime alguna de las 10.000 mentiras de urbanismo, con diez me conformo porque no si se llegarás a tantas..
Lorenzo -
No tienes ni idea a donde va el Partido Aragones. Primero porque no eres el timonel del barco y segundo por que el PAR mira hacia "lugares" que no caben en tu imaginación. Además veo que tu conocimiento viene de los diarios. ¡Eso no es conocimiento!, ¡eso es mera información!... Hace falta algo más para saber donde va el PAR.
Es increible que Urbanismo se deje manejar las tierras por el ministerio de fomento cuando está rematademente mal y cuando algo os es aparentemente bueno es del PSOE-CHA. Pero seguro que esas cifras se han unido a las 10.000 mentiras de urbanismo.
Con todos los años que dices tener deberias haberte molestado más en conocer Zaragoza y no informarte tanto. Porque si realmente la conocieras no creerías toda esa sarta de sandeces sobre las bondades del tranvía. Pero tu sólo crees en los periódicos. Te falta calle.
luis -
Lo de Rosales y sus accesos, sabes que depende del Ministerio de Fomento, ese gobierno de madrid que también dices que funciona, pero además resulta que ya se ha puesto en marcha el acondiconamiento de los mismos. No caeré en la trampa de decirte que si no lees los periódicos, es cuestión de estilos, prefiero no insultar , no como Boné, porque Quién decía eso de bolchevique? Así era cascos en los muñecos de canal plus haciendo de niña del exorcista...ES para relajar un poco el ambiente crispadin
SUSANA -
lorenzo -
Sí, 3000 son el 30% de 10.000, pero esas 3000 se estan construyendo o están construidas y de las 10000 licitadas seguro que tenemos otro 30% que ni siquiera se han realizado planos, luego no s quedan 7.000. Luego resulta que el 43% (las 3000), cómo mínimo, ya estaba planificado en el 2001. Muchas medallas me parecen para una gestión simplemente lógica del dinero estatal del Ministerio de la Vivienda y una negada gestión urbanística.
Porque recordemos que el nuevo barrio Los Rosales del Canal no tiene accesos y tampoco tiene servicios. Es curioso, tienes casa pero nunca puedes llegar a ella. Y esto es gracias a la gestión urbanística de Antonio Gaspar "CHApuzas a domicilio". Pero tu, Luis, igual no conoces Zaragoza.
luis 2 -
luis -
Lorenzo -
luis -
En cualquier caso las cifras de ejecución del PICH ni por asomo son las que dicen, mira bien tus datos y no creas tanto lo que dice Allué..Elena
Con el tema del ministerio de vivienda, aunque ahora exista como propio antes estaba englobado en Fomento, planes de vivienda siempre han existido, la diferencia está en priorizar actuaciones y CHA prometió impulsar VPA y las cifras respaldan que ha cumplido.
lorenzo -
luis -
Conozco las cifras de población , pero cuando el PAR gobernaba podía haber tomado otras decisiones para impulsar estas viviendas, pero que ya digo que es cuestión de las prioridades de cada partido, por eso unos son de izquierda y otros no. No hay que avergonzarse. Solo reconoces que el deseo de VPO sea del PSOe y no de CHA, voluntarismo en ambos no lo dudo, lo que más dudo es de la derecha, datos cantan.
Si tuvieramos que depender de lo que da el ministerio de vivienda no se llegaría, pero además el argumento se vuelve en tu contra. Si da tanto dinero como es posible que en Aragón no se ha podido realizar viviendas protegidas en cantidades importantes?, demanda hay, datos oficiales lo demuestran. Por tanto alguna responsabilidad tendrá GAspar, positiva en todo esto?, además incluso llegas a hacer amago de reconocerlo. No te preocupes que de lo que menos podrá presumir ZP es de su ministerio de vivienda, ¿has oido hablar de si ha servido su bolsa de viviendas de alquiler? pues ya te lo digo yo, que mas bien poco. Y a todo eso añade la bajísima ejecución del ministerio.
lorenzo -
2. Cuando el PAR gobernaba el estado no tenía un ministerio de vivivienda soltando pasta a raudales para que se cumplan los deseos del Presidente Zapatero. Ojo, que me parece cojonudo que se hagan VPOs pero no me parece cojonudo que se ponga las medallas Gaspar sin decir que le han dado el dinero para eso y sólo para eso. Ejemplo de conversación Trujillo-Gaspar: "Toma este dinero, para que te lo gastes en VPO, eh? y sólo en VPO, eh?, entendido?. Vale, a final de la legislatura rendimos cuentas, pero en las autonómicas y locales te puedes poner medallas"
luis -
1. Las ayudas de 30 millones son en todo caso para todo Aragón
2. ejemplo 2
son previsiones y no realidades ya has visto la pésima ejecución que hace el gobierno. Me estás dando todo el rato promesas del gobierno, pensaba que eras del PAR, pero ya veo que eres del PSOE, y no datos ejecutados como yo he hecho.
3.Las viviendas a construir universitarias, son eso viviendas a construir cuando se firme el acuerdo, comience la tramitación y demás, de momento solo es una presentación de rueda de prensa ,sin embargo las 10.000 licencias para vivienda protegida del area de urbanismo del ayuntamiento de Zaragoza, gestionado por CHA, son datos reales, no promesas.Y solo en cuatro años, por favor quieres decirme cuántas licencias dio PP-PAr en ocho?, es para comparar.
El ministerio de vivienda nace en 2004, CHA llevaba gestionado urbanismo desde 2003. PAra construir no hace falta solo financiación sino suelo en buenas condiciones de precio, negociar las mejores condiciones para los convenios urbanísticos y eso lo hace el ayuntamiento. Según lo que dices, ¿para que sirven los ayuntamientos, como gestores de lo que dice Madrid? igual en el franquismo sí, pero ahora tienen su papel y su relevancia. Estás diciendo que el PP-PAR en ocho años no ejecutó esos planes de vivienda porque el gobierno de Aznar, apoyado por el PAR con un diputado, no hacía nada?
Lamentablemente todos somos conscientes de que muchas veces la prioridades políticas pasan por otro lado, no pasa nada cada uno tiene las suyas, no es gestión es priorizar actuaciones.
Lorenzo -
Pero creo que el dato que nos demuestra que esto se ha realizado desde el ministerio es el siguiente. Por Ejemplo:
Según el Ministerio de la Vivienda los ciudadanos aragoneses recibieron durante el año 2005 más de 30 millones de euros como subvenciones, subsidiaciones y ayudas estatales directas a la entrada de la vivienda.
Con el Plan de Vivienda 2005-2008, 21.785 familias de Aragón disfrutarán de una vivienda, lo que supondrá un incremento del 9% con respecto al Plan anterior.
Ejemplo 2:
El Ministerio de Vivienda invertirá más de 9 millones de euros a la ejecución del Plan de Vivienda en 2007, que financiará 6.616 viviendas en la comunidad, dentro del proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007.
Ejemplo 3:
27 de febrero de 2007 La Ministra de Vivienda, María Antonia Trujillo, ha firmado hoy en Zaragoza un convenio para la construcción de 600 viviendas universitarias en la Comunidad Autónoma de Aragón. El Ministerio de Vivienda aportará más de 12 millones de euros.
Ejemplo:
11 de mayo de 2006
La Ministra de la vivienda ha constatado que en esta comunidad se han superado los objetivos previstos: 3.641 familias se han beneficiado.
Con esto no quiero desprestigiar la gestión que la urbanismo ha realizado, sólo quiero constatar que no es por iniciativa suya, ni ha tenido que buscar financiación, sólo hacer cumplir las órdenes. Para eso no hace falta ser político, hay que ser capataz.
Es como si medio ambiente no hubiera utilizado el dinero europeo para comenzar a regar los monegros. No hay que echarse flores por eso, es normal. Es gestión.
Gracias. Y, sí, hace un buen día, ¡qué bien!. Ha sido perfecto: llueve por la noche y sol durante el día, cómo si de un riego programado se tratara.
luis -
Los datos de la actuación del Ministerio de Vivienda no pueden ser más desalentadores. Un recientísimo informe, elaborado por el Departamento de Estudios del Congreso de los Diputados, con fecha 5 de marzo de 2007, indica que, en lo referente al estado de ejecución de los Presupuestos Generales del Estado, en el apartado específico responsabilidad de la ministra Trujillo, el Ministerio de Vivienda es el que menos ha invertido de todos los Departamentos del gobierno central. Además con diferencia, ya que, en cuanto a ejecución de las inversiones reales de sus propios presupuestos de 2006: sólo alcanza un 51,2% del total inicialmente previsto, en cuanto a obligaciones reconocidas, cuando la media de los demás ministerios rondan más del 80% del total.
Si encima añadimos que este resultado es también peor que el realizado por este mismo Ministerio en 2005 , un 48% menos en cuanto a obligaciones reconocidas, es cuando se constata que hay un grave problema para que la necesaria ayuda del Gobierno central sea más decisiva a la hora de actuar en el tema del precio de la vivienda.
Por tanto poco ha podido hacer Madrid en este aumento de cifras de la vivienda protegida en Zaragoza..Hace sol o es de día? Saludos
Lorenzo -
luis -